Обязан ли цессионарий на ОСНО уплатить НДС, если цедент на УСН?
ООО (ОСНО, Цессинарий) Заключен договор Цессии с ООО(УСН, Цедент). Возникает ли у нас(цессионария) обязанность по уплате НДС в бюджет при получении общей сумы долга от физических лиц по договору цессии, Долг получен по операциям облагаемых НДС (плата за хранение задержанных транспортных средств на специализированной автостоянке(штрафстоянке), согласно договора между ООО(Цедент) с Минестерством дорожного хозяйства и транспорта области.).
В то же время в договоре с Цедентом(ООО) и Министерством дорожного хозяйства и транспорта указана сумма без НДС. Цедент в данном случае был освобождён от уплаты НДС, так как находится на УСН. Или необходимо платить НДС с дохода полученного. как разница между полученными денежными средствами от должников и уплаченными Цеденту суммами?
Везде обсуждается вариант когда Цедент на ОСН, а здесь операции облагаемые НДС, но Цедент освобождён от НДС, так как на УСН, как в таком случае быть? Вопрос удалён модератором.
Вот как решается ситуация по НДС в обычном порядке::
Первоначальные требования могут иметь разное происхождение, но для целей обложения НДС они подразделяются на три группы:
1) требования по договорам реализации товаров, работ и услуг, облагаемых НДС (статья 154 НК РФ);
2) требования по договорам реализации товаров, работ и услуг, не облагаемых НДС (статья 149 НК РФ);
3) требования, не связанные с реализацией товаров, работ и услуг: имущественные права.
Если цедент уступает требование, вытекающее из договора реализации товаров, работ, услуг, освобождаемой от налогообложения согласно статье 149 НК РФ, он не должен платить НДС.
В остальных случаях, первоначальный кредитор определяет налоговую базу в соответствии с пунктом 1 статьи 154 НК РФ. Это означает, что дебиторская задолженность по реализованным товарам, работам, услугам облагается в объеме и на условиях, предусмотренных первоначальным договором. Если право требования продается дороже дебиторской задолженности, то облагается НДС и разница.
В то же время в договоре с Цедентом(ООО) и Министерством дорожного хозяйства и транспорта указана сумма без НДС. Цедент в данном случае был освобождён от уплаты НДС, так как находится на УСН. Или необходимо платить НДС с дохода полученного. как разница между полученными денежными средствами от должников и уплаченными Цеденту суммами?
Везде обсуждается вариант когда Цедент на ОСН, а здесь операции облагаемые НДС, но Цедент освобождён от НДС, так как на УСН, как в таком случае быть? Вопрос удалён модератором.
Вот как решается ситуация по НДС в обычном порядке::
Первоначальные требования могут иметь разное происхождение, но для целей обложения НДС они подразделяются на три группы:
1) требования по договорам реализации товаров, работ и услуг, облагаемых НДС (статья 154 НК РФ);
2) требования по договорам реализации товаров, работ и услуг, не облагаемых НДС (статья 149 НК РФ);
3) требования, не связанные с реализацией товаров, работ и услуг: имущественные права.
Если цедент уступает требование, вытекающее из договора реализации товаров, работ, услуг, освобождаемой от налогообложения согласно статье 149 НК РФ, он не должен платить НДС.
В остальных случаях, первоначальный кредитор определяет налоговую базу в соответствии с пунктом 1 статьи 154 НК РФ. Это означает, что дебиторская задолженность по реализованным товарам, работам, услугам облагается в объеме и на условиях, предусмотренных первоначальным договором. Если право требования продается дороже дебиторской задолженности, то облагается НДС и разница.
Comments
-
Добрый день!
Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить "спасибо" и "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. На вопрос, заявленный в заголовке, Вам ответят здесь, в этой теме.Цитата: как в таком случае быть,какие проводки?Согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому основной вопрос остаётся в этой теме, а второй (я его выделила синим цветом) задайте, пожалуйста, в НОВОЙ теме. -
Добрый день! Да, спасибо за замечание, первый раз на форуме.
-
Добрый день!Цитата: спасибо за замечание, первый раз на форуме.Советую посмотреть правила форума, чтобы избежать замечаний модераторов в будущем.
А пока добавлю еще одно: при цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.
Теперь по сути вопроса.
Читаем первоисточник:Цитата: 2. Налоговая база при уступке новым кредитором, получившим денежное требование,вытекающее из договора реализации товаров (работ, услуг), определяется как сумма превышения сумм дохода, полученного новым кредитором при последующей уступке требования или при прекращении соответствующего обязательства, над суммой расходов на приобретение указанного требования.Я не вижу здесь никакой привязки к налоговой системе Цедента или к тому, облагается данная реализация НДС или нет.
Поэтому при получении денег от должника Вы (Цессионарий) должны обложить НДС разницу между полученным от должника и уплаченным (подлежащим уплате, если оплаты еще не было) Цеденту.
Успехов! -
Александр Погребс,
Добрый день! Большое спасибо, что откликнулись на вопрос. Вы совершенно правы, но ведь Вы ссылаетесь на п.2 ст. 155 НК, а там говорится, насколько я понимаю о последующей переуступке долга новым кредитором,а п.1 ст. 155НК указывает как раз на первую переуступку долга. В статье 155 НК п.1 речь идёт об операциях облагаемых НДС при первичной уступке долга. «1. При уступке денежного требования, вытекающего из договора реализации товаров (работ, услуг), операции по реализации которых подлежат налогообложению (не освобождаются от налогообложения в соответствии со статьей 149 настоящего Кодекса), или при переходе указанного требования к другому лицу на основании закона налоговая база по операциям реализации указанных товаров (работ, услуг) определяется в порядке, предусмотренном статьей 154 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено настоящим пунктом. Налоговая база при уступке первоначальным кредитором денежного требования, вытекающего из договора реализации товаров (работ, услуг), или при переходе указанного требования к другому лицу на основании закона определяется как сумма превышения суммы дохода, полученного первоначальным кредитором при уступке права требования, над размером денежного требования, права по которому уступлены.»
Таким образом первоначальные требования согласно ст. 155 НК, могут иметь разное происхождение, но для целей обложения НДС при Цессии они подразделяются на три группы:
1) требования по договорам реализации товаров, работ и услуг, облагаемых НДС (статья 154 НК РФ);
2) требования по договорам реализации товаров, работ и услуг, не облагаемых НДС (статья 149 НК РФ);
3) требования, не связанные с реализацией товаров, работ и услуг: имущественные права.
Если цедент уступает требование, вытекающее из договора реализации товаров, работ, услуг, освобождаемой от налогообложения согласно статье 149 НК РФ, он не должен платить НДС.
В остальных случаях, первоначальный кредитор определяет налоговую базу в соответствии с пунктом 1 статьи 154 НК РФ. Это означает, что дебиторская задолженность по реализованным товарам, работам, услугам облагается в объеме и на условиях, предусмотренных первоначальным договором. У нас в первоначальном договоре была облагаемая НДС услуга, но Цедент был от неё освобождён. В данном случае, так как я принял обязательства по договору, соответственно у меня возникает обязанность по НДС, но входящего НДС в данном случае у меня нет.) Если право требования продается дороже дебиторской задолженности, то облагается НДС и разница.(здесь всё понятно) Таким образом я понимаю, так как входящего НДС нет, у меня возникает обязанность восстановить НДС с полной стоимости по первоначальному договору или это не так?
Это положение отражено в пункте 41.2 и 33.1 Методических рекомендаций по применению главы 21 НК РФ, утвержденных Приказом МНС Российской Федерации от 20 декабря 2000 года №БГ-3-03/447 «Об утверждении методических рекомендаций по применению главы 21 «Налог на добавленную стоимость» Налогового кодекса Российской Федерации» (далее Методические рекомендации по применению главы 21 НК РФ).
41.2 «При передаче налогоплательщиком права требования третьему лицу на основании договора или в соответствии с законом числящаяся по балансу кредитора дебиторская задолженность по отгруженным товарам, выполненным работам, оказанным услугам, подлежит налогообложению в объеме и на условиях, предусмотренных первоначальным договором, в момент вступления в силу договора цессии либо передачи дебиторской задолженности в соответствии с законом. При продаже дебиторской задолженности по стоимости большей величины выручки, предусмотренной договором поставки товаров (работ, услуг), с суммы превышения также должен быть уплачен налог.»
33.1. « Налоговую базу в соответствии с п. 1 ст. 154 Кодекса необходимо определять с учетом положений ст. 40, согласно которой для целей налогообложения принимается цена товаров (работ, услуг), указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен. (в ред. Приказа МНС РФ от 17.09.2002 N ВГ-3-03/491)»
В данном случае КРЕДИТОР Физическое лицо, при реализации ему услуг и товаров НДС включается в стоимость услуги(цену). Таким образов взяв на себя его задолженность, я должен восстановить сумму НДС, которая находиться в цене услуги, ведь она благается НДС по НК и сидит в цене, или я не прав? Если я освобождён от НДС(на УСН) я его не плачу, если я являюсь плательщиком НДС(на ОСНО) я должен его восстановить ведь так?
Если я получаю товары от поставщика без НДС, я ведь к возмещению НДС не беру, а накручиваю, его на стоимость полностью и плачу в бюджет, не получая возмещения.
Если всё обобщить я понимаю, что я должен восстановить НДС в цене услуги, и заплатить его в бюджет, так как к возмещению меня ничего нет, или я не прав? -
Добрый день!
Павел Сергиенко, при цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума. -
Павел Сергиенко, я ведь Вас уже предупреждал, что надо писать автора, источник и дату публикации.
Кроме того, выкладывание таких больших текстов без особой необходимости - это тоже неуважение к собеседнику.
Сразу предупреждаю, я эти тексты не читаю.
Хотите что-то аргументировать - своими словами. А тексты можно приложить файлом.Цитата: Вы ссылаетесь на п.2 ст. 155 НК, а там говорится, насколько я понимаю о последующей переуступке долга новым кредитором,а п.1 ст. 155НК указывает как раз на первую переуступку долга. В статье 155 НК п.1 речь идёт об операциях облагаемых НДС при первичной уступке долга.А Вы то вопрос задаете по какой уступке.
В отношении старого кредитора, который на УСН или в отношении себя - нового кредитора, который на ОСНО.
Вы определитесь с вопросом.
